Интервью с Сауловым Олегом Николаевичем, генеральным директором научно-учебного центра "ИНТОКС"

  С гостем нашего сайта мы беседуем о том, каковы тенденции развития рынка изучения иностранных языков, как потребителю сделать правильный выбор языковой программы, какие критерии необходимо предъявлять к компаниям, работающим на этом рынке.

"М": Оценка развития рынка изучения иностранных языков на Украине. Каковы тенденции? Изменилась ли структура спроса и предложений за последнее время? 

  На мой взгляд, перспективы развития лингвистического рынка на территории Украины весьма благоприятны. В последнее время заинтересованность в изучении иностранных языков не только не уменьшается, а наоборот возрастает. Это особенно заметно среди возрастной группы 20 – 35 лет. Именно к этой возрастной категории у работодателей чаще всего возникают требования владения иностранными языками, а иногда и несколькими. Поэтому сейчас без овладения на серьезном уровне иностранным языком получить перспективную, интересную и высокооплачиваемую работу практически невозможно. Естественно спрос диктует предложение. Сейчас стали пользоваться повышенным спросом не просто курсы по изучению иностранного языка, а уже более сложные курсы тренинги, связанные с бизнесом.

"М": По нашим данным количество компаний, предлагающих образовательные программы по изучению иностранных языков, только в Киеве более 130. Как Вы считаете, чем обусловлено количество провайдеров услуг?

  За последние 10 лет у граждан Украины появилась потребность в изучении иностранных языков. Это вызвано тем, что после падения "железного занавеса" у людей возникала реальная возможность живого общения с представителями других государств. Вопрос учить или не учить язык для себя, а не для преподавателей стал отпадать сам собой. Работа с Интернетом, туристические поездки за границу, поиск работы за рубежом, бизнес вот далеко не полный перечень точек соприкосновения с чужим языком, чужой культурой.

  Плюс сейчас у молодых людей появился дополнительный стимул к освоению иностранных языков – обучение за рубежом. В настоящее время Украина намеревается присоединиться к Болонскому процессу, а там без серьезных знаний иностранного языка делать нечего.

  Все это не могло не сказаться на лингвистическом рынке услуг. К сожалению, далеко не всегда, как и на любом рынке, покупатель может рассчитывать на приобретение качественной услуги. На фоне роста спроса на обучение рынок перенасыщен далеко не лучшими предложениями. А вот как желающему реально получить результат, за который он готов заплатить это уже другой вопрос.

"М": На наш взгляд выбрать оптимальную программу клиенту становиться все более сложнее. Как Вы считаете, что может помочь потребителю сделать правильный выбор?

  На мой взгляд, потребителю лингвистической услуги необходимо постараться получить как можно больше информации из различных источников о способах проверки наличия и качества покупаемого товара.

  Да, я не оговорился. Если мы говорим о построении современного цивилизованного лингвистического рынка, то необходимо помнить, что, если человек хочет получить качественное обучение в обмен за свои деньги, то это есть ничто иное, как договор купли продажи или поставки. Так что, получаемая в обмен за деньги услуга является фактически товаром. Следовательно, при заключении договора купли-продажи в качестве обязательных условий, подтверждающих добросовестность данной сделки, должны присутствовать не только стоимость товара (услуги), даты и места предоставления (получения) услуги, юридические и финансовые реквизиты продавца, но и обязательные пункты, определяющие количество и качество приобретаемого товара. 

  К сожалению, вопросы, которые обычно задают потенциальные клиенты представителям различных учебных организаций, как правило, не позволяют определить, что клиент реально получит в конце срока своего обучения. Ведь набор этих вопросов до обидного невелик и стандартен:

- Сколько стоит обучение?
- Где Вы находитесь?
- Когда начало занятий?
- Кто преподаватель? (носитель языка или нет)

  По этим вопросам не только нельзя спрогнозировать возможные положительные или отрицательные результаты обучения, но и определить принципиально наличие "товара" невозможно. Единственное, что можно спрогнозировать, только то, что будут приобретены "часы общения" с добросовестным преподавателем. В остальном можно надеяться лишь на его Величество Случай.

  Для определения наличия товара и его качества необходимо задать серию вопросов, на которые Вам обязаны дать четкий и однозначный ответ. Если на Ваши вопросы отвечают уклончиво или вообще предпочитают переводить разговор на другую тему, то лучше не рисковать ни своим временем, ни деньгами. Скорее всего, закончив обучение в этой организации и не получив ожидаемого результата, Вы на свой вопрос: А где обещанное?, получите ответ в "одесском " стиле: " Извините, преподаватель в аудитории был?! Был. Часы вычитал? Вычитал! Остальное - Ваши проблемы … Мы мозгами не торгуем. Это не мясной ряд, а если хотите, то проверяйте ДНК своих родителей." Варианты ответов могут естественно варьироваться, но их содержание по своей сути остаются неизменными.

  Следовательно, человек, оплатив один товар с определенными количественными и качественными характеристиками, в результате получает совершено другой – КОМПЛЕКС СОБСТВЕННОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. И это все происходит только потому, что при принятии решения о приобретении услуги он был не в состоянии определить, что он покупает. А стоит ли эта услуга того времени, которое предлагается на нее потратить? А эквивалентна ли эта услуга той стоимости, которую за нее запрашивает продавец?

  Расставаясь навечно с некоторой суммой, неважно большой или маленькой, человек отдает не просто деньги. Он отдает часть своей безвозвратно прожитой жизни, которая была оценена его работодателем в определенную сумму. Поэтому, потратив бездарно часть своего времени на то, чтобы убедится, что эти курсы ему не подходят, человек теряет не только деньги и время. Он теряет кусок своей жизни, который впоследствии уже ни за какие деньги купить невозможно. Даже если стать миллиардером.

  Грустно? Да. Но это, к сожалению, реалии современной жизни. Можно ли как-то застраховать себя от подобного результата? Да. Можно.

  Чтобы избежать подобных результатов, я бы посоветовал задать ряд вопросов продавцу услуги. Они, конечно, не дают 100% гарантии на благополучный результат Вашего обучения в данной организации, но в тоже время значительно снижают величину Вашего риска непроизводительной потери времени и денег. Все эти вопросы на первый взгляд очень просты. Они позволяют с достаточной достоверностью, не платя ни единой денежной единицы и с минимальной затратой времени спрогнозировать предлагаемый Вам результат обучения.

  Для этого я предлагаю задать ряд вопросов продавцу услуги:

1. Можно ли ознакомиться с детальной (поурочной) программой обучения?

  Если Вам предлагают посмотреть на красивый учебник, по которому Вы будете заниматься, и станут рассказывать о светлом и красивом будущем то, скорее всего, поурочные планы отсутствуют. Здесь преподаватель сам определяет, чем он будет заниматься в своей группе сегодня, завтра и так на протяжении всего курса. Главное в этом случае - количество оплаченных учебных часов. Система подачи знаний, вероятно, отсутствует. Открывается учебник и в зависимости от количественного и качественного состава группы ведется урок. Не секрет. Для того, чтобы оплатить работу преподавателя, налоги и аренду помещений, группа должна иметь определенное количество учащихся. Когда курс рассчитан на длительный промежуток времени, то, естественно, часть людей по объективным обстоятельствам бросает учебу. В это же время в группе появляются новые люди. Чтобы не потерять тех, кто сегодня только появился в группе, и в тоже время не растерять оставшихся преподаватель вынужден постоянно "корректировать" учебный процесс и программу занятий.

  2. Соблюдается ли работа с программой и учебным планом строго всеми преподавателями, не зависимо от порядкового номера группы, даты начала занятий, "личности" преподавателя. Или у каждого преподавателя своя, "Авторская", программа в каждой группе.

  Каждый из нас помнит классическую ситуацию из школьной или вузовской жизни, когда преподаватель приходил на занятия в болезненном или плохом состоянии духа, а то и просто неподготовленным к занятию, и предлагал нам читать текст на такой то странице или писать тест. Учебное время шло, а рост уровня Вашей подготовки … ? Дальше преподаватель всегда на экзамене мог Вам объяснить, кто из Вас двоих прав. А нужно ли Вам это?

  3. Какой объем лексики, грамматики вводится и отрабатывается на уроке, курсе. Чем это гарантируется?

  Наиболее распространенный ответ заключается в том, что Вам честно говорят: не считали или предлагают самим посчитать лексику, раз такие умные и грамотные. Как? Честно говорю – не знаю. Если нет поурочных конспектов с учебным материалом, то проверить качественные и количественные характеристики данного курса практически невозможно. Прелагаемый изредка вариант посмотреть в оглавление учебника считаю крайне некорректным. Нет никакой уверенности в том, что весь заложенный авторами учебника материал будет с Вами действительно отработан на занятиях.

  Результат Ваших занятий будет зависеть от добросовестности и профессиональности преподавателя. К сожалению, определить реальный объем приобретаемой услуги в этом случае не представляется возможным.

  4. Какое количество, и какие темы предусмотрены в данном курсе.

  Не смотря на внешнюю простоту и безобидность данного вопроса, получить на него ответ оказывается крайне не просто. Обычно продавцы – менеджеры отделываются общими фразами. Базовый курс со всеми необходимыми темами. Кому? Действительно, человеку, обращающемуся в учебное заведение, не возможно и не нужно знать, какие темы ему необходимо выучить в данном курсе. Тогда возникает парадокс. А зачем задавать вопрос, если ответ изначально лишен смысла?

  Этот вопрос служит своеобразным тестом на проверку понимания и целостности предлагаемого Вам курса. Менеджер или преподаватель, который работает с продуктом, не может не знать его качественного и количественного содержания. Если Вам не могут сразу ответить на этот вопрос, то наиболее вероятен вариант развития событий, о котором мы говорили ранее.

  5. Что входит в стоимость обучения. Будут ли потом еще какие-то дополнительные выставляться суммы к оплате или эта сумма конечна.

  Периодически приходиться сталкиваться с ситуациями, когда после начала занятий Вам начинают настойчиво рекомендовать приобретать дополнительные учебные пособия, учебники, которые, оказывается, необходимо оплачивать отдельно. То же относится и к сфере дополнительного сервиса в учебном процессе.

  6. Существуют ли письменные отзывы – рекомендации от лиц (физических или юридических), прошедших обучение в этой организации, и можно ли с ними ознакомиться?

  Получение четких ответов на поставленные вопросы помогут определить Вам наличие или отсутствие объема и качества предлагаемого товара (в соответствии с условиями, декларируемыми поставщиком). 

  Определить справедливость цены услуги, запрашиваемой поставщиком за нее. А дальше Вы можете либо продолжить поиски других вариантов обучения, либо осознанно сделать свой выбор.

"М": Может ли пробное занятие помочь потребителю не ошибиться в выборе изучаемого языка? Какие языки пользуются большим спросом и почему? 

  Да, в некоторых случаях пробный или демонстрационный урок, может показать, с какой учебной организацией Вас свела судьба. Хотя этого урока для получения более - менее реального прогноза Вашего результата, как правило, без дополнительной информации будет недостаточно. Не секрет, что во время такого урока часто показываются "Потемкинские деревни", а в реальной жизни все будет гораздо прозаичнее.

  Наиболее популярными языками являются английский, немецкий, французский. В последнее время расширился спрос на испанский, итальянский, русский, как иностранный. Естественно, это вызвано расширением международных контактов и миграцией населения.

"М": Существует ли адаптация языковых программ под потребителя? Становятся ли компании более "клиенториентированными" в условиях усиления конкуренции? Как это проявляется? 

  Безусловно. Такая адаптация существует и порой бывает просто необходима. Наиболее часто она встречается у тех корпоративных заказчиков, где люди уже владеют иностранным языком на разговорном уровне, но специфика производства заставляет активизировать их профессиональную специальную лексику. Способность обучающей компании помочь решить потенциальному клиенту данную задачу позволяет говорить о стабильности компании на этом рынке.

  К сожалению, надо признать, что далеко не все обучающие структуры могут оказать действительно качественную услугу, когда вопрос касается специальной лексики. Особенно, если они идут на "поводу" у клиента и готовы хоть завтра начать обучение своих клиентов, не зависимо от того, что это будет: авиация, медицина, металлургия или химическая промышленность. Иметь в постоянном своем штате грамотных и подготовленных специалистов по всем видам хозяйственной и научной деятельности человека практически нереально. Следовательно, есть три варианта:

  Первый – честно сказать, что данную услугу качественно мы не готовы оказать, т.к. нет специалистов в данной области.

  Второй – предложить клиенту поставить четкое задание на разработку и подготовку спец.курса в письменном виде, при этом объяснив, что реализация данного проекта потребует значительного времени и финансовых затрат. Если им, конечно, необходим положительный результат в обучении своих сотрудников, а не проведение плановой компании по "повышению квалификации" персонала.

  Третий – наиболее распространенный. Направить "свободного" преподавателя, который не является специалистом в данной области знаний, в библиотеку, книжный магазин или рынок за необходимой справочной литературой. А на завтра назначить уже занятия…

"М": Когда человек выбирает учебный курс, он надеется на результат. Практически все компании его гарантируют. Не достижение желаемого результата является проблемой клиента или компании?

  Как я уже говорил вначале нашей беседы, при выборе учебной организации, предоставляющей образовательную услугу, человек должен, прежде всего, самостоятельно убедиться, что ему предлагают действительно товар надлежащего качества и количества. При этом ему необходимо постараться убедиться, что именно эта предлагаемая услуга (программа) при соблюдении сторонами условий обучения сможет помочь решить его задачу. Никогда нельзя ставить перед собой нереальные задачи. Именно неправильно сформулированная и поставленная задача потенциальным клиентом, а также воздействие недобросовестной рекламы приводит к печальным результатам, как клиента, так и фирмы.

  Поэтому не достижение клиентом четко сформулированной и поставленной задачи, по сути, является общей проблемой. У клиента потеряны время и деньги, получено разочарование, а возможно и дополнительный комплекс собственной неполноценности. У фирмы подорвана репутация. Ведь если фирма взялась решать нереальную задачу, которую поставил перед собой клиент, а специалисты этой фирмы не предупредили о нецелесообразности такого подхода к решению данной задачи, не посоветовали другой алгоритм ее решения, то это значит, что в фирме работают или не профессионалы, или они просто решают свои финансовые задачи любой ценой за счет своих клиентов.

"М": Ваша компания специализируется на интенсивных методах обучения. Как Вы считаете, существуют ли плюсы и минусы у данного подхода? 

  Действительно наш учебный центр на протяжении более 15 лет занимается проблемами интенсивного обучения иностранным языкам. В нашем центре разработана и запатентована полиэкранная технология обучения.

  Как в любых сферах деятельности, данная технология имеет свои плюсы и свои минусы. К сожалению, в восьмидесятые, девяностые годы прошлого столетия термин "интенсив" в умах наших сограждан был незаслуженно искажен. Именно в период начала "перестройки" на всех столбах и заборах запестрели объявления о чудодейственных интенсивных методиках, якобы позволяющих мгновенно вылечиться от всех болезней, изучить любой язык. Главное, что они не требовали никаких усилий от человека, кроме того, чтобы он срочно оплатил свое чудодейственное обучение, лечение. Я всегда вспоминаю в таких случаях замечательного классика юмора – Михаила Задорного. В конце восьмидесятых он со сцены говорил, что для определения менталитета нации необходимо читать сказки. У них папа Карла на пенсии еще что-то строгает, а вот наш … Главное не спешить. Пролежать тридцать лет и три года на печи, или попросить выполнить желание золотую рыбку, щуку, дух из ларца, и т.п. В общем, за тебя и без тебя все сделают…

  Такой подход и породил недобросовестную рекламу в изучении иностранных языков в частности. Обучать кинулись все кому не лень. Главное успеть за рекламой. Я уже не говорю о том, что смысл термина "интенсивное обучение" был фактически замещен интенсификацией, которая порой наносила невосполнимый ущерб физическому и моральному здоровью людей. Дело в том, что интенсивное обучение предполагает моделирование погружения в языковую среду. Моделирование подразумевает не менее 20-25 академических часов занятий в неделю. К сожалению, практически все "интенсивы" грешат тем, что занятия по ним проводятся два или три раза в неделю по 2-3 часа. Суммарное наполнение учебной программы редко превышает шесть-девять часов в неделю. В этом случае, "набивая" большой объем информации, качественно отработать ее на занятиях просто нереально. Если к этому добавить порой серьезную, присущую некоторым слушателям мотивацию, их психологические и психофизиологические перегрузки, то можно представить их разочарования, которым они были подвержены в процессе обучения и после его окончания. Негативная реакция на подобные "интенсивы" вполне закономерна и справедлива. Именно после таких интенсивов родились высказывания: 

- при работе в интенсиве все как быстро приходит, так и быстро уходит.
- интенсив вреден для здоровья.
- интенсив это только решение финансовых вопросов обучающей компании. И т.д.

  Попробуем разобраться в правильном понимании и применении интенсивного обучения. Если мы говорим о действительно профессиональном подходе, то мы должны прежде всего создать:

- соответствующую обучающую среду, где возможно проведение занятий в интенсивном режиме. Это подразумевает специально оборудованные помещения, где поддерживается определенная температура, влажность и освещенность в учебной аудитории

- применять специальные педагогические приемы, позволяющие учитывать психофизиологические особенности слушателей при работе с большими объемами информации

- дозировать предъявляемую учебную информацию с одновременной грамотной отработкой ее во время занятия

- равномерно распределять учебную нагрузку на весь период обучения

- при организации интенсивного обучения суммарная учебная нагрузка не может быть менее 20 академических часов в неделю

ПЛЮСЫ

  Если говорить непосредственно о работе нашего научно - учебного центра "ИНТОКС", как о специализированной структуре, которая занимается интенсивной технологией обучения, то мы имеем преимущество перед нашими коллегами в том, что владеем и применяем полиэкранную технологию обучения. Она позволяет не просто в сжатые сроки вводить, отрабатывать на занятиях большие объемы информации, но и дает возможность во время учебного процесса учитывать психофизиологические особенности слушателей, тем самым, снижая общую нагрузку на обучаемых.

  Применение полиэкранной технологии, как новой современной информационной технологии обучающего класса решает не только вопросы организации интенсивного учебного процесса на более высоком уровне, но и фактически создает экологически комфортную и безопасную среду обучения.

  Разработав и внедрив полиэкранную технологию обучения в нашем научно - учебном центре, мы смогли предоставить услугу, которая выгодно позиционирует нас на лингвистическом рынке. У наших клиентов появилась возможность за один месяц (140 академических часов) освоить базовый курс, на который при традиционном варианте обучении уходит не менее года. А ведь не секрет, что человек, который состоялся как специалист высокого класса, как личность, не в состоянии на ряду со своей профессиональной деятельностью, повседневным бытом, запланировать регулярные занятия иностранным языком на несколько лет. Для решения задачи по освоению базового курса иностранного языка ему, как правило, хронически недостает времени. Но жизнь диктует свои требования. Приходится выкраивать небольшие промежутки времени для бессистемных порой занятий языком. Потом получается у большинства почти как по Бернарду Шоу: "Нет ничего проще, чем бросить курить. Поверьте, я это делал сотни раз". Этот принцип можно применить и в освоении иностранных языков. Учил в школе, техникуме, институте. Затем на одних курсах, других. Схожу еще на эти, а потом, наверное, еще на другие. Ведь я такой неспособный к языкам.

  Следовательно, чтобы грамотно подойти к решению своей задачи, из-за которой он принимает решение заняться иностранным языком, ему необходимо иметь в "резерве" несколько лет или в предлагаемом нами варианте - несколько месяцев. А выбрать вечернее время на один месяц и скоординировать свою работу, командировки может практически каждый заинтересованный человек. Более того, именно этот вариант позволяет человеку в сжатые сроки получить искомый результат, решить поставленные задачи и, по большому счету, провести свою социальную реабилитацию. 

  Освоив то, что еще вчера казалось фантастичным, человек говорит сам себе - а ведь я еще в этой жизни, как оказалось, могу многое … . 

Минусы. 

- Для слушателей необходимо на месяц забыть о сериалах, презентациях, коктейлях, "деловых" встречах в вечернее время.

- Относительно высокая себестоимость обучения, образующаяся за счет того, что эта сумма выплачивается сразу за месяц, а не растягивается на годы. Хотя она суммарно не превышает стоимости часов проведенных в обществе среднего репетитора.

- Высокий затратный механизм создания и содержания специализированных учебных центров, занимающихся интенсивным обучением.

"М": Существует ли специфика обучения иностранным языкам?

  Безусловно. У каждой профессии есть, как правило, своя специализация, поэтому, естественно, и в обучении иностранным языкам существует своя специфика. Она определяется не только возрастными категориями, но и тем языком, который должны освоить слушатели. В зависимости от языковой группы, поставленных временных сроках, конечных запланированных результатов используются те или иные средства и способы обучения. Не случайно дипломированные филологи русского языка не берутся обучать русскому, как иностранному, хотя и являются носителями этого языка. Методика преподавания русского языка для носителей этого языка серьезно отличается от методики преподавания его иностранцам.

"М": Олег Николаевич, благодарим Вас за интересное интервью. Надеемся что информация будет полезна аудитории проекта.